СООБЩЕСТВО КУБАНСКИХ КУЗЬМИЧЕЙ: Who is Uncle Joe? - СООБЩЕСТВО КУБАНСКИХ КУЗЬМИЧЕЙ

Перейти к содержимому

 

Добро пожаловать в СООБЩЕСТВО КУБАНСКИХ КУЗЬМИЧЕЙ

Добро пожаловать!

Вы в гостях у Сообщества Кубанских Кузьмичей. Это форум людей, которых сплотила любовь к футбольному клубу КУБАНЬ! Мы создали наше сообщество для комфортного online общения на тему футбола, а так же по мере сил освещаем события нашей любимой команды КУБАНЬ.

Тут вы можете найти интересное общение, поговорить на различные темы об футбольном клубе "КУБАНЬ", о футболе в принципе и о спорте в общем.

Чтобы стать участником форума, Вам необходимо ознакомится с правилами, пройти регистрацию или войти под своим логином, если вы уже зарегистрированы.
  • (20 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему
  • Закладки

Who is Uncle Joe? За Родину или слезинку пидoраса? Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Shmelkoff Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Репутация: 1 218
  • Группа: Основатели
  • Сообщений: 6 134
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Любимый игрок: Гатальский
  • Стаж боления: с 2004 года
  • Выезды: 26


Отправлено 19 Февраль 2013 - 11:05

Просмотр сообщенияSemych (52 минут назад):

Красно-белый
блИзображениеь, вроде как-то так, но вроде и нет... хер проссышь короче... в общем больше личностные стороны выворачивают и показывают что среди красных типа дохера пидерастов было, но в целом они неплохие парни, просто так вышло. Я не знаю как это описать. Вот Дед, я уверен, если посмотрит, то с высоты своего опыта обязательно грамотно рецензирует гыгыгы я уверен :имперка:
В игре вся жизнь! Бессмертие в победе! Лишь тот достоин чаш над головой, кто без конца идет за ними в бой!

-------
VK
1

#42 Пользователь офлайн   Semych Иконка

  • MD КАГТОПОХ
  • Иконка
  • Репутация: 2 330
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 7 787
  • Регистрация: 30 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кагтопох
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Любимый игрок: Кагтопох
  • Стаж боления: Кагтопох
  • Выезды: Кагтопох


Отправлено 19 Февраль 2013 - 11:35

Дед, смотри Чапая, резюме сюды)))
Всё нормально! Деньги есть! (с)
0

#43 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 19 Февраль 2013 - 16:43

Semych, по "Чапаю" есть мнение одного камрада, с которым я, в целом, категорически согласен:

Цитата

О телесериале "Страсти по Чапаю"

На днях посмотрел новый телесериал от первого канала "Страсти по Чапаю". Вообще, просмотром подобной продукции не увлекаюсь, по причине её традиционно низкого качества. А если речь идёт об исторических сюжетах, опыт подсказывает, продукт ко всему прочему будет под завязку наполнен идеологическими помоями. Это притом, что официально в современной России идеологии нет. На самом деле идеология, понятно, есть, и это ярый воинствующий антисоветизм. Вот и фильмы снимают такие, чтобы граждане не забывали, каким тоталитарным адом была жизнь в СССР, и как хорошо живётся сейчас. Впрочем, творцы современной отечественной кинопродукции ухитряются втиснуть тему ужасов чекизма всюду, даже в фильм об Иоанне Грозном. Возникают подозрения, если первый канал возьмётся ставить сюжет о каменном веке, то и там тема беспредела отечественных спецслужб будет раскрыта в полной мере.

Ну а тут знакомые посоветовали - вышел новый сериал про Чапаева. Причём сериал хороший, правдивый: в кои-то веки красные показаны нормальными людьми, белые - упырями и бандитами, исторические события отражены более-менее адекватно. Да и вообще, сам факт, что главный государственный телеканал обратился к такой фигуре как Чапаев, уже о многом говорит. Сказано - сделано, терзаясь известными сомнениями (см. выше), начал вдумчивый просмотр.

Действие начинается в 1906 году: будущий легендарный комдив юн, живёт на Волге, работает плотником и крутит любовь со своей невестой. Если кто позабыл, 1906 год в России – это пик крестьянских выступлений, едва не переросших в гражданскую войну. Время, когда массово восставали крестьяне, составлявшие 85% населения тогдашней страны. Восставали в ответ на растущие голод и нищету, бесправие, на прогрессивные реформы, усугублявшие и без того их крайне тяжёлую жизнь. А добрый царь ответил на эти выступления таким террором, по сравнению с которым все так называемые сталинские репрессии – детский лепет. 1906 год в России – это время, когда вдоль дорог стройными рядами тянулись виселицы, когда в стране в мирное время вводились военно-полевые суды. Многие думают, что так называемые тройки, то есть государственные органы внесудебной расправы, придумал Сталин в 1937 году. На самом же деле царское правительство активно применяло их уже в 1906 году. Но в сериале, понятное дело, ничего этого нет.

B сериале нам показывают идиллические картины России-которую-мы-потеряли (с) (тм). Только не с балами, шампанским и хрустом французской булки, как в фильме "Адмиралъ" а в образе лубочной русской глубинки. Как живут по сериалу простые русские люди в начале века? Прекрасно! - отвечают нам авторы, - живут мирно, честно трудятся, не бедствуют, добротно одеваются, от души едят и пьют, чтут православную веру. Тема религии вообще раскрыта богато - яростно креститься герои начинают после каждой второй реплики, присутствует добрый батюшка - с мудрым смиренным взором и такими же речами, да и вообще вся первая серия крутится вокруг строительства новой церкви.

Глядя на эту идиллию становится решительно непонятно - с чего бы вдруг всего через десять лет такая благополучная страна рухнет в бездну разрухи и кровавого хаоса? Не сама же по себе, не от накопившихся в обществе противоречий! Не от вопиющего социального неравенства! Не от загулов в Париже для одних и голода для других! Ведь на экране ничего такого не просматривается в принципе. Так отчего же? Известное дело, - отвечают нам авторы, - от большевиков. От них, проклятых, все беды на Руси! Вот и тут в сюжет вводится революционер-большевик в виде брата главного героя. Чем он занят? Подпольной агитацией? Сплочением людей для борьбы за справедливость? Нет, революционер без продыху пьёт самогон и мрачно обещает после захвата власти устроить бойню. Совершенно очевидно, что это тупой опасный дегенерат. Ибо кто ещё может желать разрушения показанному благолепию?

Дальше сюжет переносится в годы Первой мировой войны. Плотник Василий Иванович Чапаев, как и многие его соотечественники, отправляется на фронт воевать с германцами. Как мы помним из истории, особого интереса для России в той войне не было. В отличие от 1941 года на нас никто не нападал, в мировую войну царское правительство втянуло страну, идя на поводу у собственных непомерных амбиций и требований англо-французских кредиторов-инвесторов. Первые успехи наших войск на фронте быстро и закономерным образом закончились, потому что по ходу достижения этих успехов оказалась выбита кадровая армия с имевшейся матчастью. И если потери личного состава можно было восполнить новыми призывами, то оружие и боеприпасы для пополнений взять было неоткуда. Потому что никаких стратегических запасов на случай большой войны в стране не было, а собственных промышленных ресурсов для восполнения потерь категорически не хватало.

Немногие знают, но уже в 1915 году в государственной думе всерьёз обсуждался вопрос о вооружении новых стрелковых частей алебардами по причине острого недостатка винтовок. А годом позже царское правительство было вынуждено расплачиваться за военные поставки союзников, отправляя своих солдат в качестве пушечного мяса во Францию. Собственно, известные ныне байки про «одну винтовку на троих» в годы Великой Отечественной войны, они как раз основаны на реальных фактах Первой мировой, перевранных для нужд господствующей антисоветской идеологии.

Не лучше обстояли дела в российской армии и с продовольствием, обмундированием. И это в то время, как чиновники и столичные спекулянты безбожно наживались на поставках для фронта. А ещё катастрофическим образом ухудшалась жизнь в тылу, где миллионы крестьянских семей были вынуждены не только выживать без кормильцев, но и содержать многомилионную воюющую армию. Так армия, не имея должного снабжения и глядя на происходящее в стране, после бодрого начала и первых успехов начала сдавать позиции и откатываться всё глубже на свою территорию. Надо ли удивляться, что такое положение очень быстро привело к социальному взрыву и катастрофе?

Какой показана царская армия в 1916 году сериале про Чапаева? В сериале про Чапаева в армии – всё прекрасно. Все отлично вооружены, сыты и одеты, русские войска только и делают, что наступают и бьют врага. Правда, солдаты изредка вспоминают о павших товарищах и о своих семьях, которым в тылу приходится тяжко без кормильцев. Офицеры всё время сидят в блиндаже, благородно режутся в карты и ведут политические дискуссии. И всё бы ничего, но опять мутят воду революционеры-большевики, сбивая с толку честных подданных православной державы, готовых без конца складывать головы за царя и отечество.

Незаметно подкрадывается роковой 1917 год. В стране происходит февральский переворот. Что такое февральский переворот, так же известный как февральская революция? Это падение в России монархии, вызванное упомянутыми бедами и противоречиями, которые раздирали страну десятилетиями и предельно обострились в годы войны. Ну а ещё сам царь Николай и его окружение в конец подорвали авторитет не только свой, но и российской монархии в принципе. В итоге вся прогрессивная общественность дружно потребовала отречения царя от власти. Отречения требовала государственная дума, требовал генералитет, но впереди всех – православная церковь, которая ранее сама помазала Николая на престол. Все эти прекрасные люди предали своего монарха, над ними и страной поставленного богом. А монарх безропотно принял их требования и тем самым тоже предал – и своих предателей, и народ, и страну, и бога. Что характерно, ни о каких большевиках, как о влиятельной политической силе, речи тогда не было. Большевики на тот момент были маленькой малоизвестной фракцией в составе социал-демократической партии. Наиболее известные лидеры большевиков находились либо в эмиграции, либо в ссылке и активного участия в политике не принимали.

Каковы были последствия февральского переворота для России? Последствия без преувеличения были катастрофическими. После ликвидации монархии властью себя объявило временное правительство. Пребывая в революционном угаре, оно быстро развалило старые порядки, органы власти, системы жизнеобеспечения страны, но не смогло создать ничего взамен. Так в считанные недели реальной власти на территории бывшей Российской империи не стало в принципе. Воюющая армия была окончательно деморализована и лишена управления. В итоге уже летом 1917 года фронт затрещал по швам, началось массовое дезертирство. А само временное правительство вместо наведения элементарного порядка в стране и армии, вместо решения наиболее острых вопросов погрязло в мелких политических интригах. К октябрю, несмотря на то, что Россия по-прежнему находилась в состоянии войны с Германией, воевать было некому, фронт развален, а сама страна даже не на части развалилась, а вообще пошла в распыл. О независимости объявили не края и губернии, а районы-уезды и отдельные сёла. Именно в таких условиях взяли власть большевики.

Отражено ли это как-то в сериале? Нет. В какой-то момент нам показывают титрами что-то вроде «февраль 1917 года, пала монархия», после чего следует сцена солдатского митинга на вокзале, где некий гражданин (надо полагать, опять злодей-большевик) толкает речь о необходимости немедленного прекращения войны. Митинг незамедлительно разгоняют казаки. Между тем Чапаев возвращается с побывки на фронт. Как обстоят дела на фронте? Всё так же, как и раньше. Нет ни бардака, ни падения дисциплины, ни массового дезертирства, ни абсурдной либерализации армии (когда командиров выбирает личный состав, он же решает голосованием – ходить сегодня в атаку или нет). По сериалу все обозначенные прелести начинаются строго после сцены, в которой офицеры в блиндаже с ужасом обсуждают новость – говорят, в Петрограде переворот, правительство свергли большевики, пропала страна!

Тут показывается конфликт в армии – все солдаты строго за большевиков, все офицеры – строго против. Хотя в реальности после Октябрьской революции офицеры старой армии поделились на три примерно равные части – тех, кто активно поддержал большевиков, тех, кто выступил решительно против, и тех, кто предпочёл устраниться от политики. Среди солдат же были сторонники не только большевиков, но и меньшевиков, эсеров, анархистов. Но в сериале всё строго, как сказано выше – солдаты за, офицеры против. Почему так? Очевидно потому, что творцы с первого канала, снимая исторический сериал, не утруждают себя чтением хотя бы школьных учебников по истории. Вместо этого они продолжают тупо копировать виденное когда-то в советском кино, обильно приправляя его «собственным вИдением».

Дальше по сюжету начинается гражданская война. Как показана война в сериале? Добрые красные – из простых русских людей воюют со злыми белыми, которые представлены нерусскими казаками и немного – бывшими офицерами. Чтобы сразу было видно, кто есть кто, и те и другие с первых дней войны одеты строго единообразно: красные – в полевую форму защитного цвета, белые – в белые форменные рубахи. Вроде, известно, что первые год-полтора гражданская война идёт в разорённой стране с порушенным хозяйством, регулярные армии не сформированы, со снабжением беда. Выглядеть, как это показано на экране, войска будут значительно позже, когда красные более-менее восстановят хозяйство на подконтрольной территории, а белые окончательно перейдут на содержание своих лучших друзей, фактически – хозяев, из заграницы. А до этого по обе стороны воюют партизанские отряды, одетые и вооружённые – кто во что горазд. Известно, что масса рядовых бойцов по обе стороны носили лапти, не имея ни сапог, ни ботинок. Но в сериале всё строго наоборот – бойцы поголовно одеты в новенькую форму, а лапти появляются в кадре ровно один раз – и то висящими на шее пьяного красноармейца. При этом в диалогах Чапаева с начальством и подчинёнными действительно постоянно слышатся жалобы на недостаток всего самого необходимого. Однако, показываемое на экране этого не отражает совершенно. Ощущение такое, что по ходу съёмок костюмеры, реквизиторы и сценаристы работали, не пересекаясь вообще.

Итак, на протяжении большей части сериала нам показывают участие Чапаева в гражданской войне. В чём, по сериалу, выражается это участие? Может, легендарный начдив командует войсками, организует управление, осваивает полководческую науку? Как ни странно, нет. Сериальный Чапаев водит в бой войска ровно три раза на протяжении девяти серий по 50 минут каждая. Остальное время он хлещет самогон, предаётся половому разврату и отбивается от козней упырей-комиссаров, которых ему навязывает партия. О теме комиссаров, чекистов и прочих ужасов большевизма – разговор отдельный, ниже. А Чапаев в редкие перерывы между этими занятиями впадает в истерики как беременная баба, выдавая завывания из серии: «Зачем церковь разорили, ироды?!», «Чем мне войска кормить – опять народ грабить?!» и так далее. Очевидно, по мнению авторов, настоящий герой, талантливый полководец и любимец солдат ведёт себя именно таким образом. Впрочем, и бойцы в сериале не сильно отстают от командира.

Был такой советский режиссёр Сергей Бондарчук, который отличался не только большим талантом, но и богатым жизненным опытом – был родом из крестьян, прошёл Великую Отечественную войну простым солдатом, общался с людьми, повидал всякого. К работе подходил ответственно, роман М.Шолохова «Они сражались за Родину» экранизировал предельно бережно и близко к тексту. Благодаря всему этому он и стал известен как создатель ряда мощнейших фильмов о войне. Именно поэтому русский солдат у него выглядит русским солдатом, командир – командиром, на войне – все на своих местах, каждый занят делом, все нормальные живые люди, сражающиеся за правое дело, за свою землю, за родных и близких, за Родину. Поэтому его фильмы смотрятся правдиво и заслуженно любимы в народе. Глядя на происходящее в фильмах Бондарчука становится действительно понятно, кто были наши предки и почему они смогли сломить хребет непобедимому фашистскому зверю, за которым стояла вся мощь континентальной Европы.

Совсем другое дело нынешние властители дум. В армии они не служили, живого командира – в глаза не видели, к материалу относятся наплевательски, плетут абы что, густо приправляя это своими больными фантазиями. В результате легендарный Чапай у них – истеричный алкаш и развратник, вместо бойцов и командиров – шайка клоунов, вместо всенародного подвига и всенародной же трагедии – полная сумятица и клинический бред. Кто с кем воюет, за что, кто такие казаки, чего они хотят, почему чинят непотребства – решительно не понятно.

Красной нитью проходит через сериал история злоключений благородной девицы. Дочь аристократа-полковника, она сперва объявляется революционеркой, после чего незамедлительно увязывается на войну с папашей-офицером, убивать этих самых революционеров. В первом же бою попадает в плен, после чего снова вспоминает о своей революционности и прыгает в койку к Чапаю. Далее она попадает в застенки ЧК, где её гнусно насилует упырь-чекист, а за ним – вообще все, кому не лень. В итоге барышня снова оказывается в чапаевских войсках, где её снова должны арестовать и расстрелять – за неправильное происхождение и убийство упыря-следователя.

И тут легендарный комдив раскрывается по полной – барышня ему уже не интересна, потому что к этому времени он вовсю сожительствует с женой своего комиссара. Чтобы барышню не схватили кровавые чекисты, он её подговаривает бежать к белым, а вместе с ней склоняет к дезертирству влюблённого красноармейца. Что сделают с барышней белые, когда полстраны уже в курсе, что она любовница Чапая, комдив, видимо, не думает. Не думает он и о том, какие сведения она передаст врагу о его войсках. Вместо этого он делится обжигающими откровениями о том, что революция – это не борьба за правое дело и лучшую жизнь, а только грязь и кровь, что она, революция, ему всю жизнь поломала.

Вообще, судя по мотивам и поведению персонажей, сценарий писала девочка-подросток. Тут и описанное выше поведение Чапая. Тут и матёрый опер из ЧК, который посреди допроса контрреволюционерки срывается на признания в любви и, заламывая руки, вопрошает: «Скажите, есть ли у меня хоть какие-то шансы?!», а после напивается и грязно насилует возлюбленную. Видимо, по мнению авторов, чекисты занимались именно этим – изнасилованиями, пытками и избиениями задержанных, массовыми расстрелами невиновных, злоупотеблениями служебным положением.

Отдельного упоминания заслуживают комиссары. Военные политработники в сериале – исключительно гнусные мрази, трусливые и подлые. Вместо выполнения прямых обязанностей комиссары заняты строго плетением интриг, саботажем и удовлетворением личных амбиций. Комиссар Захаров – мразь и психопат. Комиссар Фурманов – мразь и ничтожество, не способный управлять не только войсками, но и собственной женой. Из-за жены, кстати, он среди боя стреляет в спину Чапаю, из-за неё же без передышки строчит кляузы на комдива высшему командованию.

Где-то в середине действия в кадре появляется председатель реввоенсовета Троцкий. Честно говоря, лично я никогда не испытывал особых симпатий ни к самому Льву Давыдовичу, ни к его деятельности как до, так и после его низвержения с советского политического олимпа. Но вместе с тем, объективный исторический факт: заслуги его в деле установления советской власти значительны. Известно и то, что к концу гражданской войны в популярности и авторитете он немногим уступал одному лишь Ленину. Известно также, что Троцкий был мощнейшим оратором и тонким психологом, пользовался славой «демона революции», на митингах и собраниях умел грамотно держать и накачивать аудиторию. Каков Троцкий в сериале? Мутный мерзкий боров в кожаном пальто. Стоя на трибуне перед бойцами, он жрёт арбуз и плюёт семечки в стоящих рядом краскомов. Странно, что вопреки сложившейся традиции не показали Сталина, мечущегося по кремлёвским коридорам с кровожадным уханьем в поисках очередной невинной жертвы.

В целом, глядя на экран, создаётся такое впечатление. Помнится, недавно нас пытались убедить в том, что в Великой Отечественной войне победил народ вопреки коммунистам и лично Сталину, которые народу в этом всячески мешали. Создатели же сериала «Страсти по Чапаю», похоже, решили расширить и углубить эту тонкую мысль. У них и в Гражданской войне победил народ строго вопреки козням большевиков. Перечислять прочие гениальные находки создателей сериала можно долго, но и изложенного вполне достаточно, чтобы сформировать определённое представление.

Надо ли смотреть этот цирк? Если ты нормальный человек, уважаешь свою страну, историю, память предков – смотреть это не следует категорически. Вместо исторического кино – поливание народного героя помоями, вместо осмысленного действа – тупые и убогие подростковые фантазии. Лучше пересмотреть старый советский фильм про легендарного комдива. Он хоть и чёрно-белый, и снят без малого восемьдесят лет назад, но до сих пор смотрится вполне пристойно. В отличие от убогих поделок первого канала.

http://a-slavin.live....com/37953.html
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#44 Пользователь офлайн   Shmelkoff Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Репутация: 1 218
  • Группа: Основатели
  • Сообщений: 6 134
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Любимый игрок: Гатальский
  • Стаж боления: с 2004 года
  • Выезды: 26


Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:40

Дед, в общем суть изложена верно, но не без утрирования. Человек явно смотрел серии частями.
Но коммент в целом подтверждает еще раз моё мнение. Попытка вписать Чапая как героя в наше время не удалась. Просмотрев несколько серий могу выразить свою мысль примерно так. Очередна либерасто-толерастическая поделка. Ни одна из сторон не признана мной правой. Вообще. Даже принимая во внимание мои личные взгляды на красных и белых.
В игре вся жизнь! Бессмертие в победе! Лишь тот достоин чаш над головой, кто без конца идет за ними в бой!

-------
VK
0

#45 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 21 Февраль 2013 - 20:57

Филологи раскрыли секрет популярности Сталина

В Сахаровском центре филологи разбирали на научном семинаре вопрос "Сталинская аберрация: почему русские не справляются с наследием тирана".

Семинар проходил весело. Для начала аудитории показали документальный фильм Тофика Шахвердиева 1989 г. "Сталин с нами", герои которого рассказывали, за что любят бывшего вождя. Одна из учительниц, к примеру, из-за любви к Сталину даже не вышла замуж, хотя у нее и жених был. "Сейчас в горы поедем, – говорит другой герой фильма, колхозник-грузин. – С одной стороны дороги виноградник весь сухой, его пестицидами залечили, а с другой – хороший, цветущий. Сталин директора первого колхоза давно бы расстрелял, а второго – повысил. Разве не правильно? Или секретарь обкома у нас сейчас берет взятки. Это хорошо?"

После кино началось собственно научное обсуждение. Участники семинара с горечью констатировали, что теоретически сталинисты со временем должны были исчезнуть, а они, наоборот, наплодились в невероятных количествах.

"Сегодня так, как герои фильма, думают в тысячи раз больше людей. Появилось очень много 20 – 30-летних сталинистов", – констатировал доктор филологических наук, профессор ВШЭ, писатель, публицист Гасан Гусейнов. Привели статистику. Оказалось, что только 11% населения России против возвращения сталинизма. Из оставшихся 89% половина с восторгом этого ждет, а второй половине все равно. Итого, численный перевес сторонников Сталина по отношению к его противникам – в четыре раза.

Это, по мнению участников семинара, должно побудить руководство России к принятию срочных мер. Во-первых, в законодательном порядке необходимо заменить "Сталин" на "Джугашвили" – слово "сталь" для русского человека олицетворяет собой силу, мощь, чистоту, поэтому звучание слова "Сталин" приятно для русского уха.

Во-вторых, необходимо ввести запрет на пропаганду сталинизма. "Некоторые темы должны быть табуированы. Сталинизм – это тема, которую россияне еще не готовы обсуждать. Виновата гласность. Она не для всяких обществ. Есть поколенческие мифы. Люди, которые жили во время застоя, хвалят застой, и так далее. Но миф о Сталине перерос из поколенческого во внепоколенческий, и этим пользуются самые гнусные, злобные члены общества, разговор с которыми невозможен", – считает искусствовед Евгений Штейнер.

Его поддержал директор Польского культурного центра в Москве, театровед, доктор исторических наук Радзивон, который привел в пример Германию, где "после Освенцима некоторые темы обсуждать запрещено".

После этого обсуждение переросло в оживленную дискуссию. Из зала начали кричать, что Сталин умер в штопаных носках, что "нечего нам врать о загубленных миллионах, Сталин всего 800 тысяч расстрелял, и правильно сделал". Одним словом, в Сахаровский центр пришел тот самый русский народ, который, по мнению Штейнера, еще не созрел для гласности.

Неожиданно в дискуссию вмешался режиссер фильма Тофик Шахвердиев: "Сталинизм возникает там, где власть бездарна, где она не справилась с огромным хозяйством, которое представляет собой страна".

Писатель Виктор Бондарев высказался в том плане, что нечего полякам нас учить – мы все тут потомки красных, потому что белые убежали: "Мы не можем откреститься от наших предков. Все здесь построили наши деды. Вот почему в России 90% поддерживают Сталина!" По словам Бондарева, Сталина надо не замалчивать, а гордиться им – вон, венгры гордятся своим Дракулой, сувениры продают. А чем он лучше Сталина?

Ведущий семинара Гасан Гусейнов между криками взволнованной публики пытался вставить свои филологические изыскания – сейчас все большей популярностью пользуется оборот "Я бы за это расстреливал!", а у молодежи в Интернете любимая фраза "В топку!". Сталинизм, словно туберкулезная палочка, сидит в нас и может раскрыться в любой момент, констатировал филолог.

Слово снова взял Евгений Штейнер: "У сегодняшней молодежи упрощенный язык, упрощенные мысли, отсюда рождается сталинизм. В Германии была проведена огромная работа по избавлению от наследия фашизма, в России этого не было. Слово "жид" не уходит из русского языка, а, наоборот, вползает".

В завершение слово дали обозревателю Александру Мельману. Он напомнил об опросах на "Эхе Москвы": "Спросили, вы за Путина или – нет, не за Сталина, а всего лишь за Лукашенко. За Путина всего 10%, и 90% – за Лукашенко. Учтите, что это либеральная аудитория! Люди видят, что царь-то – ненастоящий!"

Так стало ясно, что в центре Сахарова собрались самые настоящие либералы.



http://www.utro.ru/a...8/1101835.shtml
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#46 Пользователь офлайн   MAxxx Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 883
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 850
  • Регистрация: 30 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал

Отправлено 21 Февраль 2013 - 21:33

"Сталинизм возникает там, где власть бездарна" - плюс стопицот!
Бывает - проснешься, как птица,
Крылатой пружиной на взводе,
И хочется жить и трудиться,
Но к завтраку это проходит.
0

#47 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 22 Февраль 2013 - 13:40

Заслуженный деятель искусств РСФСР, народный артист России, лауреат Государственной премии РСФСР (за фильм «Розыгрыш») и Государственной премии СССР («Москва слезам не верит»). Лауреат премии «Оскар» Американской киноакадемии. Кавалер орденов: «За заслуги перед Отечеством» IV степени, «За заслуги перед Отечеством» III степени.

– Какие факторы современной общественной жизни способны вывести вас из равновесия?

– Наиболее раздражающие моменты связаны с тем, как преподносится история нашей страны ХХ века. К этому можно было бы уже привыкнуть, но у меня не получается. Я не могу принять официально восторжествовавший взгляд на историю СССР, который настойчиво пытаются внедрить в умы молодого поколения. Общение с теми, кто сформирован современными учебниками и телевидением, зачастую просто ошарашивает. Новое поколение опирается в своих суждениях на антисоветский официоз, незнакомо с альтернативным взглядом на прошлое, а следовательно, неспособно выработать собственную позицию.

Если в кино или по телевизору показывают что-либо об СССР, почти со стопроцентной вероятностью это фальсификация истории. Нас убеждают, что жизнь в Советском Союзе была беспросветна, стараются, чтоб эта мысль проникла в каждую клетку общественного сознания.

На Западе уже давно сложился стереотип мышления по отношению к России, он сформирован умело, сознательно. Их высоколобые интеллектуалы ещё могут оперировать противоположными концепциями, но западный обыватель находится в абсолютной власти антисоветского мифа.

Вот, к примеру, я посмотрел фильм BBC «Кто убил Сталина?». Уровень экспертов-советологов, безапелляционность оценок, примитивность формулировок поначалу производили комический эффект. Но по ходу действия, когда русские актёры, изображающие «ближний круг» – высокопоставленных советских политиков, – начали безудержно пьянствовать, падать мордами в салат, превращаться в скотов, а нетрезвый Сталин взирал с саркастической улыбкой на эту оргию, фильм стал просто оскорблением нашей страны… Но ведь почти то же самое, в несколько адаптированном виде, я вижу и в российских фильмах!

Совсем недавно с некоторой гордостью нам представили французский фильм «Концерт». С нашей стороны участвовали хорошие актёры, и перед премьерой они рассказали, что получилась тёплая такая комедийная лента… Да вы что, ребята, вы посмотрите на это глазами обычного француза, который пришёл в кинотеатр! С какими выводами он выйдет оттуда?.. Оказывается, в брежневские времена, в начале 80-х, дирижёр Большого театра пострадал за то, что отказался уволить из оркестра всех евреев. Его самого выгнали с работы, а евреи погибли в сибирских лагерях. Только маленькую девочку благородные французы вывезли на Запад в футляре от контрабаса… И мои коллеги соглашаются играть в картине и не испытывают никакого чувства стыда!

Даже если бы весь этот бред был правдой, неужели стоило бы участвовать? Может, пора поучиться у европейцев, которых нам всегда предлагают как образец достоинства и чести? Немца, например, вы на разговор о войне не вытащите, там почти у каждого в шкафу припрятан скелет дедушки, воевавшего на Восточном фронте. А попробуйте затронуть позорное поведение французов во время Второй мировой. Насколько я знаю, там были режиссёры, которые пытались сделать кино о коллаборационизме, за что подвергались жесточайшему остракизму. Во Франции принято говорить лишь о Сопротивлении, которое даже де Голль признавал всего лишь удачным пропагандистским мифом. Немцы, во всяком случае, поразились, увидев на подписании капитуляции французов в качестве победителей… Попробуйте побеседовать с англичанами о том, как они подло тянули с открытием второго фронта, ждали, пока мы с немцами измотаем друг друга. Попытайтесь поговорить с румынами и венграми, которые воевали на стороне фашистов, с чехами, которые делали на своих заводах два из трёх танков немецкой армии… Все они умело замалчивают постыдные страницы своей истории и никому не позволят поднимать эти темы.

Самобичевание всегда было присуще российскому менталитету, и особенно оно расцвело с началом перестройки. Любая попытка развенчать героические страницы нашей истории стала рассматриваться как вклад в борьбу с ненавистным коммунистическим режимом. Это проникло в поры нашей общественной жизни, стало повседневностью. Потом будет очень трудно выкорчёвывать тотальный антисоветизм, который за двадцать пять лет обрёл мощную корневую систему, но делать это, безусловно, придётся. Мы не сможем существовать в ситуации кромешной исторической несправедливости.

В этом отношении очень показательной стала программа «Суд времени». Наконец в публичном пространстве удалось услышать позицию, противоположную антисоветской. Концепции, что после 17-го года в русской истории ничего хорошего не происходило, были противопоставлены мощные, взвешенные контраргументы. И конечно, просто поражало зрительское голосование.

– Несмотря на поток антисоветчины в СМИ, всё равно соотношение – девяносто к десяти. С чем вы это связываете?

– Я не могу это объяснить. Знаю, что результаты произвели оглушающее впечатление на либеральную интеллигенцию… Казалось бы, итоговые цифры должны подтасовать, предложить что-нибудь нейтральное – 48 на 52 (как это происходило в студии, где шли дебаты). Но когда включался подсчёт голосов по стране, результат категорически не совпадал со студийным. То ли вовремя не сообразили, то ли организаторы проекта проявили принципиальность.

Итог оказался удивительным ещё и потому, что он не соответствует результатам любых выборов в нашей стране. Я не верю, что на выборах происходит массовая подтасовка, – значит, есть причины, по которым телеголосование выявляет явную поддержку социалистической идеи, а на реальных выборах этого не происходит.

Вообще, мне кажется, сейчас очень важно провести глубокие социологические исследования, потратить на это большие деньги и определить, в каком состоянии находится наше общество. Необходимо понять, чего хочет народ, каковы его предпочтения и недовольства. Ведь со времён Горбачёва мы очень многому научились и на многое переменили свои взгляды.
http://www.kinopressa.ru/news/948.html
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
2

#48 Пользователь офлайн   Semych Иконка

  • MD КАГТОПОХ
  • Иконка
  • Репутация: 2 330
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 7 787
  • Регистрация: 30 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кагтопох
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Любимый игрок: Кагтопох
  • Стаж боления: Кагтопох
  • Выезды: Кагтопох


Отправлено 22 Февраль 2013 - 14:34

Команда тов. Сталина уверенно держится в лидерах по ходу дистанции. Дед, как мощный форвард, просто таранит ряды "сионистов" и "либералов"! Так победимЪ! :имперка:
Всё нормально! Деньги есть! (с)
0

#49 Пользователь офлайн   Shmelkoff Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Репутация: 1 218
  • Группа: Основатели
  • Сообщений: 6 134
  • Регистрация: 25 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Любимый игрок: Гатальский
  • Стаж боления: с 2004 года
  • Выезды: 26


Отправлено 22 Февраль 2013 - 14:37

Просмотр сообщенияSemych (минуту назад):

таранит ряды "сионистов" и "либералов"!
та забыл про пидерастов, талерастов и прочих некамрадов
В игре вся жизнь! Бессмертие в победе! Лишь тот достоин чаш над головой, кто без конца идет за ними в бой!

-------
VK
0

#50 Пользователь офлайн   pragmatik Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 1 159
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 791
  • Регистрация: 22 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Статус: гость
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал


Отправлено 22 Февраль 2013 - 22:15

Уже скачал,но пока не было времени почитать. По рекомендации одного камрада,который пишется на ГМ,но и сюда пару раз заглядывал. Хлопец грамотный и историю знает явно лучше среднестатистического россиянина.


Виктор Анатольевич Савченко



<b>Авантюристы гражданской войны: историческое расследование (fb2)</b></a>Аннотация
Еще не так давно «легендарные революционеры и полководцы» Дыбенко и Котовский украшали ряды героев гражданской войны. Но жизнеописания этих людей, построенные по «классической» советской схеме, являли собой лишь цепь недомолвок и фальсификаций. Автор знакомит читателей с биографиями 14 участников революции и гражданской войны. Тогда в одночасье по воле партии бандиты превращались в революционеров, уголовники становились во главе полков Красной Армии, прославленные командармы топили в крови восстания обездоленных, а партийные перевертыши успешно трудились в ЧК. Наряду с фигурами известными на страницах книги впервые появились «высокой пробы» авантюристы, о которых ни слова нет в советских изданиях, — бандитка Маруся, атаманы Волох, Божко, Коцур, генерал Сокира-Яхонтов и другие.

http://www.flibusta.net/b/267527
http://www.flibusta.net/b/182125 -Правда сталинских репрессий
Купить топового форварда и в Европу!!!
1

#51 Пользователь офлайн   pragmatik Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 1 159
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 791
  • Регистрация: 22 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Статус: гость
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал


Отправлено 22 Февраль 2013 - 22:34

Ch.Eng., любопытно узнать твое мнение о 1 Мировой Войне,а именно:

1. Как оценишь "деятельность" коммуняк в то время,когда страна вела войну с внешним врагом? (в качестве исторической параллели предлагаю представить подобное в разгар ВОВ! Это ли не предательство???)
2. Что думаешь об условиях Брест-Литовского мира,учитывая что войну по сути Россия с союзниками к тому моменту выиграла? На преданных коммуняками территориях жили "неправильные" русские?
3. Почему 1 Мировая Война была фактически стерта из советской истории,а если что-то о ней и говорили,то только как о предтечи Гражданской Войны? Больше миллиона русских погибло - ну да пох, революция важнее...

Где памятники русским солдатам Первой Мировой? Где книги и фильмы о их подвигах?

зы: имхо питарасы,уголовники и предатели своей страны вся ВКП(б) в целом, и Ленин,Сталин и вся жидомассонская пистабратия в частности нашышку :evil: :evil: :evil:
Купить топового форварда и в Европу!!!
1

#52 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 22 Февраль 2013 - 23:39

Просмотр сообщенияpragmatik (4 минут назад):

1. Как оценишь "деятельность" коммуняк в то время,когда страна вела войну с внешним врагом? (в качестве исторической параллели предлагаю представить подобное в разгар ВОВ! Это ли не предательство???)

1. а) Коммуняки (РСДРП) были не единственной и не самой массовой партией, из тех, кто разлагал изнутри Русскую государственность и армию в тот период. Левые эсеры и анархисты были более многочисленны.
б) Да, это было предательство.

Цитата

2. Что думаешь об условиях Брест-Литовского мира,учитывая что войну по сути Россия с союзниками к тому моменту выиграла? На преданных коммуняками территориях жили "неправильные" русские?

Условия Брестского мира послужили катализатором Гражданской войны.

Цитата

3. Почему 1 Мировая Война была фактически стерта из советской истории,а если что-то о ней и говорили,то только как о предтечи Гражданской Войны? Больше миллиона русских погибло - ну да пох, революция важнее...

Почему стёрта? Во времена СССР, в школьных учебниках истории, 1 мировая война была описана довольно подробно.

Цитата

питарасы,уголовники и предатели своей страны вся ВКП(б) в целом, и Ленин,Сталин и вся жидомассонская пистабратия в частности

Большинство пидoров, предателей, "большевиков-ленинцев" и прочих жидомасонов Сталин репрессировал в 1930-х годах. На этом большевизм в России закончился. Но, всё-таки, еврейский вопрос решить окончательно тогда не удалось. После II мировой войны Сталин предпринял масштабные шаги по его решению, но к сожалению, достичь окончательного решения не успел.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#53 Пользователь офлайн   pragmatik Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 1 159
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 791
  • Регистрация: 22 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Статус: гость
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал


Отправлено 22 Февраль 2013 - 23:58

Ch.Eng.,

Просмотр сообщенияCh.Eng. (6 минут назад):

1. а) Коммуняки (РСДРП) были не единственной и не самой массовой партией, из тех, кто разлагал изнутри Русскую государственность и армию в тот период. Левые эсеры и анархисты были более многочисленны.
б) Да, это было предательство.

ну дык уголовник Коба был далеко не на рядовых ролях в партии (зря что-ли банки грабил?), стало быть он тоже предатель страны. За куда меньшие проступки товарищ Джугашвили семьи в полном составе уничтожал...
Можно сколько угодно восхищаться военными и экономическими успехами страны при Джугашвили (какой ценой-отдельный и очень больной вопрос),но есть факт: его политическая карьера началась с бандитизма,а продолжилась прямым предательством страны. Жаль не нашлось в свое время доброй казацкой шашки на его чурбанский череп.
Купить топового форварда и в Европу!!!
1

#54 Пользователь офлайн   pragmatik Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 1 159
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 791
  • Регистрация: 22 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Статус: гость
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал


Отправлено 23 Февраль 2013 - 00:06

Просмотр сообщенияCh.Eng. (18 минут назад):

Условия Брестского мира послужили катализатором Гражданской войны.

Не-не, я про это:

1. 6 000 000 000 немецких марок контрибуции
2. Передача Балтийского и Черномомрского флотов Германии
3. Передача огромных площадей (780 тыс кв. км) Российской Империи с 56 000 000 - нным населением Российской Империи! На которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих...
4. Армия и флот демобилизовывались

Под это тоже эсеры с анархистами подписывались?
Купить топового форварда и в Европу!!!
0

#55 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 23 Февраль 2013 - 00:20

Нет, эсеры с анархистами под это не подписывались. И Троцкий не подписывался. Но и противостоять немцам они тоже не подписывались.
На тот момент в России просто не было ни одной политической силы, способной организовать сопротивление немецким войскам.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#56 Пользователь офлайн   yagodkin1977 Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 219
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 034
  • Регистрация: 04 Октябрь 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Сургут ХМАО-Югра Тюменская область
  • Статус: Просто болельщик
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1989 года
  • Выезды: 2

Отправлено 23 Февраль 2013 - 07:52

Просмотр сообщенияpragmatik (23 Февраль 2013 - 01:58):

Ch.Eng.,

Просмотр сообщенияCh.Eng. (6 минут назад):

1. а) Коммуняки (РСДРП) были не единственной и не самой массовой партией, из тех, кто разлагал изнутри Русскую государственность и армию в тот период. Левые эсеры и анархисты были более многочисленны.
б) Да, это было предательство.

ну дык уголовник Коба был далеко не на рядовых ролях в партии (зря что-ли банки грабил?), стало быть он тоже предатель страны. За куда меньшие проступки товарищ Джугашвили семьи в полном составе уничтожал...
Можно сколько угодно восхищаться военными и экономическими успехами страны при Джугашвили (какой ценой-отдельный и очень больной вопрос),но есть факт: его политическая карьера началась с бандитизма,а продолжилась прямым предательством страны. Жаль не нашлось в свое время доброй казацкой шашки на его чурбанский череп.





Я скажу больше, личная история моей семьи, "семьи врага народа" с 1937 года. Многие из вас наверняка едут на море, по новороссийской трассе, проезжая Северский район, сразу за Афипской, есть хутор Науменко... Да, именно Науменко, а не Науменков, хотя власти до сих пор в указателе этого населенного пункта дописывают последнюю буковку "В", как бы до сих пор стараясь исказить, искаверкать, историю на свой лад... Но память народная до сих пор жива, не угасла еще правда в людях (чем я горд безмерно)... Год из года к этой "синей табличке" подходят местные жители, многие старики и затирают (камнями, кирпичами) эту букву, чуждую им "В"... в фамилии моего прадеда Науменко Федора Михайловича, основателя данного поселения, осужденного "тройкой" в 1937 году и расстрелянного на "железке" по формулировке приговора " кулак-враг народа", со всеми вытекающими последствиями для моей семьи...Царствие им всем Небесное ...Трагическое было время, продолжение Гражданской войны, если угодно... Например,Скажу, что от моей бабушке, всенародно отрекся родной брат (у них правда разные отцы были) герой-партиец, и т.д.... но случилась ВОВ и Сталинградская битва, после которой уже герой-фронтовик, приехал с фронта и на коленях просил прощения у моей бабушки "Нюся, прости..." -ПРОСТИЛА!!! На тот момент девчушке было 22 года, но ей хватило силы и мужества не отреться, то есть не предать своего отца, потому шта... "Я очень любила своего папу"- это дословно.... Смутное время было, тяжелое, я его конечно не застал, но по рассказам этих ЛЮДЕЙ которых оно не согнуло, и не сломало...я преклоняюсь их силе, любви жизни. Была система, да... говорили что его (СТАЛИНА) все боялись, но были и те кто его ненавидел...И даже во время оккупации в Северской, Афипской, Ильской....эти ,,враги народа" - не предали свою Родину, несмотря на то что из казаков и их лично "обидел Сталин" а наоборот...Своим примером, показывали как надо жить, чтобы оставаться Людьми с Большой Буквы, Людьми Высокой Пробы... ЗЫ : Слава Народу Победителю ! Слава Кубани ! Слава кубанцам которые чтут своих предков! Им есть чем гордиться!!!


PS: Если обидел почитателей Великого вождя всея пролетариата и других регалий и заслуг перед нашим многострадальным Отечеством, Вы уж простите... Не сдержался как то...


"Болельщиков клуба в крае очень много. Мы были чемпионами по посещаемости Высшей лиги, – Сейчас, когда команда находится не в очень хорошей ситуации, многие ушли с трибун. Но те, для кого слова Родина, Семья, Вера что-то значат – они все остались. Потому что эта команда для нас Родная". (с) Роман Жуков
4

#57 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:51

Просмотр сообщенияpragmatik (Вчера, 23:58):

уголовник Коба был далеко не на рядовых ролях в партии (зря что-ли банки грабил

Когда и какие именно банки он ограбил?

Цитата

Жаль не нашлось в свое время доброй казацкой шашки на его чурбанский череп.

Был объективный исторический процесс, в результате которого к власти в стране пришла группа во главе с русофобом и сифилитиком Владимиром Ильичём Бланком. Было бы лучше, если бы после его смерти, вместо Иосифа Виссарионовича Джугашвили страной руководил истреблявший казачество Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлов? Или сторонник перманентной мировой революции Лейба Давидович Бронштейн? Сильно сомневаюсь.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#58 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 23 Февраль 2013 - 10:44

yagodkin1977, мой дед по отцу, Иван, с пятью своими товарищами, в 1925 году ушёл в плавни и боролся с жидами-комиссарами до 1931 года. Потом их поймали и дали по семь лет лагерей. Потом война, ранение, плен, репатриация, фильтрационный лагерь, где он и умер в 1945 году. А его старший брат, Клим, сражавшийся под командованием Деникина, убит в 1919 году чеченами под Грозным. Там же и похоронен. Младший брат моего деда, Григорий, тяжело ранен немцами при обороне Пашковской переправы и умер от ран осенью 1942 года.
Вот такая история.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
1

#59 Пользователь онлайн   Ch.Eng. Иконка

  • фэн ДЕД
  • Иконка
  • Репутация: 4 289
  • Группа: Пользователи.
  • Сообщений: 14 224
  • Регистрация: 27 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринодаръ
  • Статус: Кузьмич
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: с 1973 года
  • Выезды: 47


Отправлено 23 Февраль 2013 - 11:14

Кстати, сегодня годовщина выселения чеченов.

Чеченцы и ингушы в Великой Отечественной

ЧИ АССР при первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, было призвано 7190 человек, из них до сборного пункта в Ростове на Дону добралось только 2500 человек. По дополнительной мобилизации лиц 1922 года рождения в октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

После приближения немецких войск к Кавказу процент призванных резко упал — в январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 5 процентов личного состава. В марте 1942 г при второй массовой мобилизации дезертирство стало практически поголовным: из 14576 человек удалось мобилизовать только 543 человек.

23 марта 1942 г. со станции Моздок сбежал мобилизованный Надтеречным РВК депутат Верховного Совета ЧИ АССР Дага Дадаев. Под влиянием его агитации с ним сбежали еще 22 человека. В числе дезертиров оказались также несколько инструкторов РК ВЛКСМ, народный судья и районный прокурор.

В апреле 1942 года был издан приказ Наркомата обороны об отмене призыва в армию чеченцев и ингушей.

В 1941—1945 гг. в РККА служило около 5 тысяч чеченцев и ингушей, из примерно 80 тысяч чеченцев и ингушей призывных возрастов, 3 человека было награждено званиями «Героя Советского Союза».

На всём протяжении ВОВ в ЧИССР действовали вооружённые формирования, поддерживаемые материально Вермахтом. В 1942 году на территорию республики стали проникать немецкие парашютисты, на 1 июля 1943 г. на территории республики в розыске органов НКВД значилось 34 вражеских парашютиста, в том числе 4 немца, 13 чеченцев и ингушей, остальные представляли другие национальности Кавказа. В январе 1942 г. был развернут 141-й горнострелковый полк, предназначенный исключительно для операций на территории против антисоветского подполья и многочисленных банд. С июля 1941 по 1944 г. только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 вооруженных банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной. (В рядах РККА с 1941 по 1945 погибло 2.3 тыс. чеченцев и ингушей). Один из руководителей чеченских вооружённых формирований Хасан Исраилов сообщал в марте 1942 года, что возглавляемая им организация насчитывает на 1 июня 1942 года 15672 бойца.


31 января 1944 года принято постановление ГКО СССР N 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации ее населения в Среднюю Азию и Казахстан «за пособничество фашистским оккупантам». ЧИАССР упразднена, из ее состава в Дагестанскую АССР переданы 4 района, на остальной территории образована Грозненская область.

В 2 часа ночи 23 февраля были оцеплены все населенные пункты, расставлены засады и дозоры, отключены радиотрансляционные станции и телефонная связь. В 5 часов утра мужчин созвали на сходы, где им объявили решение правительства. Тут же участников сходов разоружили, а в двери чеченских и ингушских домов в это время уже стучались опергруппы. Каждая оперативная группа, состоящая из одного оперработника и двух бойцов войск НКВД, должна была произвести выселение четырех семей.
Технология действий опергрупп была следующей. По прибытии в дом выселяемых производился обыск, в ходе которого изымалось огнестрельное и холодное оружие, валюта, антисоветская литература. Главе семьи предлагалось выдать участников созданных немцами отрядов и лиц, помогавших фашистам. Здесь же объявлялась причина выселения: «В период немецко-фашистского наступления на Северный Кавказ чеченцы и ингуши в тылу Красной Армии проявили себя антисоветски, создавали бандитские группы, убивали бойцов Красной Армии и честных советских граждан, укрывали немецких парашютистов». Затем имущество и люди — в первую очередь женщины с грудными детьми — грузились на транспортные средства и под охраной направлялись к месту сбора. С собой разрешалось брать продовольствие, мелкий бытовой и сельскохозяйственный инвентарь из расчета 100 кг на каждого человека, но не более полутонны на семью. Деньги (в том числе и полученные за счет спекуляции, что свидетельствует об излишней снисходительности властей) и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. На каждую семью составлялось по два экземпляра учетных карточек, где отмечались все, в том числе и отсутствующие, домочадцы, обнаруженные и изъятые при обыске вещи. На сельскохозяйственное оборудование, фураж, крупный рогатый скот выдавалась квитанция для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Оставшееся движимое и недвижимое имущество переписывалось представителями приемной комиссии. Все подозрительные лица подвергались аресту. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались на месте без каких-либо окриков и предупредительных выстрелов.

«Государственный Комитет Обороны

тов. Сталину

Телеграмма №6051 от 23.2.44 г.

Сегодня, 23 февраля, на рассвете начали операцию по выселению чеченцев и ингушей. Выселение проходит нормально. Заслуживающих внимания происшествий нет. Имели место 6 случаев попытки к сопротивлению со стороны отдельных лиц, которые пресечены арестом или применением оружия. Из намеченных к изъятию в связи с операцией лиц арестовано 842 человека. На 11 час. утра вывезено из населенных пунктов 94 тыс. 741 чел., т.е. свыше 20 проц., подлежащих выселению, погружены в железнодорожные вагоны из этого числа 20 тыс. 23 человека.

Берия»

(ГАРФ. Ф.Р.-9401. Оп.2. Д.64. Л.165)

Разумеется, подготовка к операции велась в условиях строжайшей секретности. Тем не менее, полностью избежать «утечки информации» не удалось. Согласно агентурным данным, поступавшим в НКВД накануне выселения, привыкшие к вялым и нерешительным действиям властей чеченцы были настроены весьма воинственно. Так, легализованный бандит Исханов Саидахмед пообещал: «При попытке меня арестовать я не сдамся живым, буду держаться сколько могу. Немцы сейчас отступают с таким расчетом, чтобы Красную Армию весной уничтожить. Надо во что бы то ни стало держаться». Житель же аула Нижний Лод Джамолдинов Шаца заявил: «Нам надо готовить народ к тому, чтобы в первый же день выселения поднять восстание» (Витковский А. «Чечевица» или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности. 1996, №1-2. С.18).

Однако стоило властям продемонстрировать свою силу и твердость, как «воинственные горцы» послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми же, кто сопротивлялся, особо не церемонились:

«В Курчалойском районе при оказании вооруженного сопротивления убиты легализованные бандиты Басаев Абу Бакар и Нанагаев Хамид. У убитых изъяты: винтовка, револьвер и автомат».

«При нападении на оперативную группу в Шалинском районе убит один чеченец и тяжело ранен один. В Урус-Мортановском районе при попытке к бегству убито четыре человека. В Шатоевском районе при попытке к нападению на часовых убит один чеченец. Легко ранены два наших сотрудника (кинжалами)».

«При отправлении эшелона СК-241 со ст. Яны-Кургаш Ташкентской ж.д. спецпереселенец Кадыев пытался бежать из эшелона. При задержании Кадыев пытался нанести удар камнем красноармейцу Карбенко, вследствие чего было применено оружие. Выстрелом Кадыев был ранен и в больнице умер».

Неделю спустя операция, в основном, была завершена:

«Государственный Комитет Обороны

тов. Сталину

1 марта 1944 г.

Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей. Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов за исключением высокогорных населенных пунктов. По 29 февраля выселено и погружено в железнодорожные эшелоны 478479 человек, в том числе 91250 ингушей и 387229 чеченцев. Погружено 177 эшелонов, из которых 154 эшелона уже отправлены к месту нового поселения.

Сегодня отправлен эшелон с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при операции.

Из некоторых пунктов высокогорного Галанчожского района остались невыселенными 6000 чеченцев в силу большого снегопада и бездорожья, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция протекала организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.

… Проводится проческа и лесных районов, где временно оставлены до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветских элементов из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов — 479.

… Руководители партийных и советских органов Северной Осетии, Дагестана и Грузии уже приступили к работе освоению отошедших к этим республикам новых районов.

Для обеспечения подготовки и успешного проведения операции по выселению балкарцев приняты все необходимые меры. Подготовительная работа будет закончена до 10 марта и с 15 марта будет проведено выселение балкарцев. Сегодня заканчиваем здесь работу и выезжаем на один день в Кабардино-Балкарию и оттуда в Москву.

29.02.1944 г. №20.

Л.Берия»

(ГАРФ. Ф.Р.-9401. Оп.2. Д.64. Л.161)

Львиная доля выселенных чеченцев и ингушей была направлена в Среднюю Азию — свыше 400 тыс. в Казахстан и свыше 80 тыс. — в Киргизию. Обращает на себя внимание количество изъятого оружия, которого с лихвой хватило бы на целую дивизию. Нетрудно догадаться, что все эти стволы предназначались отнюдь не для защиты стад от волков.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002г.
Сдавай в ломбард айпад, купи "Сайгу" и маслят. (25/17)
0

#60 Пользователь офлайн   pragmatik Иконка

  • Кузьмич
  • Иконка
  • Репутация: 1 159
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 791
  • Регистрация: 22 Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Статус: гость
  • Болею за: Кубань
  • Стаж боления: Не помню
  • Выезды: Не считал


Отправлено 23 Февраль 2013 - 13:39

Просмотр сообщенияCh.Eng. (Сегодня, 09:51):

Когда и какие именно банки он ограбил?


Тифлисская экспроприация
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Площадь Эриванского в Тифлисе — место, где произошла экспроприация


Камо. Организатор экспроприации


Иосиф Джугашвили. По мнению Татьяны Вулих, лидер боевой организации
Тифли́сская экспроприа́ция — ограбление 13 июня (26) 1907 года в Тифлисе кареты казначейства при перевозке денег из почты в Тифлисское отделение Государственного банка, осуществлённое большевиками под руководством Камо, одно из самых громких[1] в ряду ограблений за время революции 1905—1907 годов.
[править]Ограбление

Ограбление было произведено большевиками Тифлисской организации РСДРП под руководством С. А. Тер-Петросяна (Камо).
Около 10 часов кассир Государственного банка Курдюмов и счетовод Головня, получив на почте 250 000 рублей, сопровождаемые двумя стражниками и пятью казаками на двух фаэтонах, направились в банк. В 11 часов транспорт казначейства при проезде через Эриванскую площадь был забросан бомбами и расстрелян. Все деньги были похищены.
При ограблении было убито двое городовых, смертельно ранены трое казаков, ранены двое казаков и один стражник. Было ранено 16 прохожих. Все участники ограбления сумели скрыться, избежав ареста.
Согласно Татьяне Вулих, революционерке, тесно связанной с грузинскими террористами, главным лидером боевой организации был Иосиф Джугашвили. Он не принимал личного участия в ограблениях, но ничто не происходило без его ведома[2].
100 000 рублей из похищенных денег были в крупных 500-рублёвых купюрах, номера которых были известны и переданы в российские и европейские банки. Поэтому несколько человек были задержаны при попытке размена этих денег.
4 января 1908 года в Париже с экспроприированными деньгами был задержан большевик Меер Валлах (Максим Литвинов) и его любовница Фрида Ямпольская[3]. При обыске у Валлаха было найдено двенадцать 500-рублевых купюр из числа похищенных в Тифлисе. Валлах и Ямпольская были высланы из Франции в Великобританию.
В Мюнхене при размене денег была задержана Сарра Равич и два армянина: Тигран Багдасарян (настоящее имя Константин Зарян) и Мигран Ходямирянц (настоящее имя Армен Бекзадян). В августе 1908 года Ленин написал письмо секретарю Международного социалистического бюро Камилю Гюйсмансу с просьбой официально подтвердить, что эти трое арестованных — члены РСДРП, что было нужно для их защиты[4].
В январе 1908 года в Стокгольме с «тифлисскими» деньгами был задержан Ян Мастерс (Янис Страуян). Сначала его осудили за соучастие в ограблении, но после апелляции, так как не было доказано, что Мастерс знал о происхождении банкнот, апелляционный суд Швеции приговорил его к шести месяцам тюрьмы за кражу. В тюрьме Лонгхольмен он просидел с 27 мая по 27 ноября 1908 года[5].
Сам Камо был арестован в ноябре 1907 года в Германии, причём при обыске у него было обнаружено оружие и взрывчатка. Он провёл несколько лет в германских и российских тюрьмах, пока ему не удалось бежать
http://ru.wikipedia....%86%D0%B8%D1%8F

Сообщение отредактировано pragmatik: 23 Февраль 2013 - 13:41

Купить топового форварда и в Европу!!!
0

  • (20 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему
  • Закладки

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей